Форум » Курилка » Оффтоп #10 » Ответить
Оффтоп #10
Adventure: Все прочие разговоры. Кроме основных еще одно правило - чувство Меры. Напостил здесь - напости в игровой
Veszlyn Orlyani: Sinisstra, Кзсандра Приветствую, вас дамы. *Склонился в легком поклоне* Дерейла, рад знакомству сударыня. Кзсандра *мысленно* - "на заметку: уничтожить все улики, сжечь список потенциальных жертв" Ну что вы, госпожа? У меня и в мыслях не могло быть подобного. *Очаровательная улыбка*
Sinisstra: Faer *с готовностью* Жрицы! объективно и без желания поддеть Видимо все зависит от точки зрения) Мне в новеллах по ЗК не нравится, что умных и амбициозных женщин выставляют дурами, потому что в жизни такие женщины другие, сложнее)) и к таким женщинам нужен особый подход Кзсандра Образ доминатрикс создавал не он, а Гигакс и Гринвуд, так что все обвинения только в их адрес)) А описал свой страх насчет изменения социальной роли женщины и опасности радикального феминизма. Ничего против тебя не умею. Я уверена, что жрицы вполне себе различаются по характеру и глупые,капризные дамочки тоже могут существовать. Какое-то время. Пока их не убьет более умная и хладнокровная жрица ;) Veszlyn Orlyani и вам приветы)
Faer: Sinisstra пишет: *с готовностью* Жрицы! *грустно* не хочу. Тогда ведь мне придется сделать тебе больно, просто чтобы помочь постичь глубину учения Ловиатар.. В новеллах по ЗК вообще трудно найти сложный, объемный образ)) И я не скажу, что жриц там именно дурами выставляют. Эмоциональными, импульсивными, жестокими - да. Недостаточно коварными - пожалуй (но этим страдают все герои ВПК независимо от пола и класса); это уже издержки ориентации на подростковую аудиторию, когда главгад обязан тупить)) Разве бабка Бэнр дура? или Мэлис ДоУрден (ну.. кроме небольшой лажи в педагогике))? И Квентль в первой книге была весьма и весьма недурственной)
Sinisstra: Faer Ты можешь сделать мне больно, но только потом я тебе по морде заеду, ладно?) этим страдают все герои ВПК независимо от пола и класса ну почему...Данифай лично не страдает. Вовсе даже нет)) Кстати, визарды недавно учили о том, как все злодеи и противники должны тупить не зависимо от уровня их ума и смекалки. Типа, это правило такое золотое. Да, эти жрицы дуры, потому что в конце концов лажанули и умерли))
Кзсандра: Sinisstra пишет: Образ доминатрикс создавал не он, а Гигакс и Гринвуд, так что все обвинения только в их адрес)) я знаю))) сказанное было лишь отсылкой к немного похабному фанфику о том, как Сальваторе роман сочиняет А страх перед женским правлением гораздо древнее: вспомним амазонок))) Я и не думала, что возглас направлен мне в укор) И перспективы персонажа прекрасно представляю. Ты просто хотела знать почему дуры - вот я и ответила )) Хотя на ролевых стерв играют в большинстве случаев совершенно из-за других мотивов)
Sinisstra: Кзсандра, можно ссылку на фанфик?))) и почему же на ролевых играют стерв? Мне интересно послушать лолситское мнение)
Кзсандра: Veszlyn Orlyani Тебе при матриархате хорошо и уютно? Sinisstra Ни ссылки, ни самого произведения к сожалению не сохранила(( Если снова попадется - обязательно сброшу)) Думаю, много юных дев считают, что быть стервой - это круто. Вот и пытаются играть таковых в меру своих возможностей. А каково мнение эйлистриек? Сколько стерв в вашей общине?
Faer: Sinisstra Не ладно. Я ведь написал, что не хочу причинять боли. Данифай не страдает. Но и не пользуется чужой глупостью (зачем напрягаться? хДД). Что-то не припомню за нею интриг кроме "прикинуться дурочкой, а потом всадить нож в спину". Как по мне, она даже до уровня Дж.Сноу не дотягивает Sinisstra пишет: визарды недавно учили о том, как все злодеи и противники должны тупить не зависимо от уровня их ума и смекалки. Типа, это правило такое золотое. Жесть))) хотя, мб в настолках такое действительно необходимо. Sinisstra пишет: Да, эти жрицы дуры, потому что в конце концов лажанули и умерли)) Квентль живет, здравствует и даже стала матроной
Сзейини: Faer Насчет настолок - не согласен. Тут все целиком зависит от мастера - его подготовке заранее к бою. Просто взять монстров, рассыпать их по полю - это один стиль. Продумать стратегию поведения противников в схватке - это другой. Продумать несколько тактик (в том числе и отступление) - это третий стиль. Зачем это мастеру? Потому что мастер должен реагировать единолично за всех монстров сразу. Потому что мастер каждый раз бьется новыми монстрами с новыми способностями. А игроки - принимают решения каждый сам за себя, им легче импровизировать и менять линию поведения во время боя (да хоть каждый ход!). Да, поэтому монстры в настолках тупят... Sinisstra Кзсандра А почему все жрицы Сьюн постоянно в любовных интригах, а все жрецы Илматера - альтруисты? Если бы визарды разнообразили дроуский пантеон (Так, давайте сделаем еще одну Ллос... но, вот, добрую. И еще одну, но - мужчину. И еще одну... но - некрасивую. И пусть некрасивая тоже будет мужчиной!), то возможно материала было бы побольше. А так: работают стереотипы (отдадим должное Триен), которые могут разбавить только истинно женская любовь к мелочам характера (снимаю шляпу перед г-жой Синисстрой и г-жой Кзсандрой)
Faer: Сзейини я немного о другой ситуации. Сюжет многих игр можно свести к схеме: "Злодей творит какие-то козни, а доблестные игроцкие персонажи, выполняя квест за квестом, постепенно выходят на главгада и дают ему финальный бой". Гавгад обязан оставлять явные подсказки, намеки и прочие продукты своей злобно-деятельности - это я и называю "тупить". Если этого не делать, но наоборот ловко и добросовестно попрятать концы в воду, игроки просто будут буждать по тупикам и так и не смогут побыть героями))
Калинели: Faer а) Есть детективный жанр, там где реально надо выйти на главврага б) Есть ситуации, когда глав.враг спешит (или считает себя сверхмогущественным), или просто он ленив, не аккуратен или невменяем. в) Игроки могут тупить. Кстати, это основная причина "явности" преступлений.
Sinisstra: Кзсандра Все дроуские женщины стервы)) Даже среди нас, добрых жриц эйлистри имеются такие дамочки)) За всю свою жизнь на ролевых форумах я различала 3 категории девушек, которые играли femme fatale: 1) Играли, потому что этот образ буквально обожествляли и хотели быть такими. В реальной жизни или при тесном общении оказывались сущими пуськами. 2) Играли, потому что образ стерв им нравился, но не так сильно. Из них были многие приколисты, создававшие штампованных героинь, но тем не менее очень интересных) 3) Они были такие при жизни. Они играли себя. Без комментариев. Faer Данифай носила маску верной, кроткой, милой и послушной рабыни. За спиной Халисстры вела двойную игру и нередко использовала свое тело, чтобы добиться своих целей. Не смотря на то, что Данифай потеряла все, она никогда не сдавалась и в итоге свое получила)) Ну ты сравнил персонажа от писателя среднего уровня и персонажа от Мартина, который имеет богатый опыт в правильном составлении сюжета, развитии персонажа, как убегать от штампов...Бывший сценарист же)) Сзейини Ты хочешь разнообразия? Как насчет жреца-асексуала Сьюн?)) В принципе, доброй Ллос вполне может быть Эйлистраи, которая в своем учении прямо мужчин не заставляет унижать, но все же не хочет предоставлять им власть. А вот лично я бы с удовольствием поклонялась бы доброму богу-мужчине, который как Лолс)) снимаю шляпу перед г-жой Синисстрой з.ы Насчет тупых злодеев и их ошибок; о том как надо игрокам "умно" играть в игру есть целый фан-фильм по настольным играм. Называется The Gamers: Dorkness rising. Весьма юморный, советую)) ищите на ютубе
Faer: Калинели а ты как ГМ в настолках часто намеренно тупишь? Или только в уже описанных случаях боевок? Sinisstra Настойчивость, упрямство, бойцовские качества достойны уважения, но это не ум Касательно авторов. Возможно, это максимализм, но я ценю, когда люди трезво оценивают свои способности и отвечают за свои слова. Если ты пишешь "дроу умны, коварны, и вообще мастера интриг", то будь добр показать их именно такими, а не лажающими на уровне гоблинов. Sinisstra пишет: The Gamers опять на английском((((((
Кзсандра: Сзейини пишет: снимаю шляпу перед /.../ г-жой Кзсандрой *засмущалась, но, спохватившись, принялась постреливать глазками* Не надо все спихивать на убогость пантеона; и любвеобильную жрицу, и альтруиста (да что там, даже просто канонического персонажа) можно подать по-разному. Было бы желание))) И дело тут не в любви к мелочам характера, а в стремлении быть неповторимой Sinisstra Соглашусь с делением типажей стерв))) Увы, мне в основном только неудачный сыграный тип 1 встречается((( Sinisstra пишет: А вот лично я бы с удовольствием поклонялась бы доброму богу-мужчине, который как Лолс)) а какая разница, какого пола божество?)) Я бы вот хотела, чтоб догматы Ллос были более внятно прописаны. А то чему служу - непонятно
Калинели: Faer В настолке Гм я был один только раз около 2х месяцев... я был временным мастером уже сложившейся партии, которую в которой до этого был игроком. Поэтому тупил нечасто... Хотя во время боевок - да, тупил)))
Sinisstra: Faer по-моему ее тонкое манипулирование и влияние на сознание окружающих ее дроу наоборот указывают на светлый ум. Но это лично мое мнение) будь добр показать их именно такими, а не лажающими на уровне гоблинов Нормальных дроу интриганов я встречала только 2 раза в новеллах: 1) Служитель кристалла и 2) Дракон Горлиста (короткий рассказ Каннингем, который я сейчас перевожу). А вообще, хитрыми их легче показать в игре, чем в литературе. Меня даже в одной игре дроу нещадно обманули(( опять на английском(((((( что я поделаю?(( Кзсандра Значение имеет большое для загадочной женской души По-моему догматы ясно прописаны. Надо просто вести себя как...а впрочем, чего я тут буду выдавать секреты...
Faer: Sinisstra Да, я жуткий зануда. Я считаю, что надеть колчугу на голое тело и бесстыже побегать перед сопартийцами - это не тянет на "тонкую манипуляцию")) Но мы с тобою скатились в фломастеры.. А в какой игре? форумке или компьютерной? Мне всегда казалось, что подавать хитрецов именно в литературе проще))) Калинели, спасибо за ответ)
Шинэйн : *устало смотрит на флуд* Блин, тихому молчуну, все эти распри уже как-то тяжелы.) Старею, чтоль?
Faer: Шинэйн надеюсь, это все же от усталости))
Sinisstra: Faer компутерная. Она очень старая, ДОСовская, жутко скучная до тех пор, пока не дойдешь до Мензоберранзана. Игра не шедевр, но довольно интересная) Вот там дроу хитрые, гады)) Шинэйн *погладила его по голове* Теперь ты ведешь себя как подобает дроускому мужчине. Твоя Матрона бы рыдала от счастья.
полная версия страницы